「神エクセル」問題に解決の兆し 河野太郎議員が文科省へ全廃を指示

1: 河津落とし(東京都) 2016/11/05(土) 13:36:55.29 ID:2XTBZUYH0 BE:123322212-PLT(13121) ポイント特典

見ばえを優先してエクセルをワープロのように使った結果、データの再利用が困難な形式になった書類は、一部で「神エクセル」と呼ばれ批判されていました。

ツイートで例示された書類は、日本学術振興会の科学研究費助成事業に関するページで公開された応募用紙。エクセルのワークシートを方眼紙のように整え、記入項目を1セルに1文字ずつ入力させる形式になっています。当然、この体裁では氏名や住所などが文字ごとにバラバラになったデータに仕上がるため、応募者のデータベース化が非常に困難になります。

この例に限らず、セル結合を多用するなど見ばえを優先するあまりデータとしての再利用性が低くなったエクセルファイルは、以前から自治体等で多用されていました。このようなファイルは一部で「神エクセル」もしくは「紙(への出力しか考えていない)エクセル」と呼ばれるとともに、批判の声も多数。2013年には、神エクセルが日本の生産性を落としているのではと議論を呼んでいました。

今回の全廃表明に至った発端は、河野議員が科研費などの競争的資金についてルールの統一を発表したことから。このツイートに言及した「ずさんな申請書の体裁が研究者から時間を奪っている」といった意見に、河野議員は意欲的に反応。書式に関する意見を広く求めた結果、「数字の全角と半角を混在させない」「数値のセルに文字を混ぜない」など、多くの要望が寄せられました。

多くの意見を聞き、神エクセルの全廃へ動いた河野議員には賞賛の声多数。さらに厚労省などでも廃止してほしいといった要望が寄せられているようです。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1611/04/news107.html



2: シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:37:54.32 ID:LJb98IgF0

ちょっと分かる


7: 中年'sリフト(山梨県)@\(^o^)/ [JP] 2016/11/05(土) 13:40:56.53 ID:FPKQl7TG0

逆になぜ今まで放置してたのかという


11: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/05(土) 13:41:35.45 ID:UzKHD2tk0

ワードめんどいしなあ


13: トラースキック(新潟県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:42:20.35 ID:zXztwgN+0

1セルに1文字入れんのかよwww
バカじゃね~の


16: エメラルドフロウジョン(新潟県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:42:52.31 ID:R7xtVRs80

Excel方眼紙で作ったデータをワードに出力出来れば良いんじゃね


19: パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/ [AU] 2016/11/05(土) 13:43:59.82 ID:GY5rLiiv0

これは正論

ただこれぐらいならマクロで統合すればいいじゃん


21: ネックハンギングツリー(中部地方)@\(^o^)/ [NL] 2016/11/05(土) 13:44:06.90 ID:wyClS41c0

公務員の業務は紙ベースやからな


22: ボ ラギノール(空)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:44:22.11 ID:xfnEGMeL0

ワードで記入欄を作ればなぜ役人がエクセルなのか分かるよ


23: アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:44:44.82 ID:om5/brDQ0

マジでExcel方眼紙はうっとうしい


25: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ [MX] 2016/11/05(土) 13:44:53.05 ID:aaBAEDJq0

セルごとに文字入れててワロタ


30: エルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [DE] 2016/11/05(土) 13:45:28.11 ID:DIdTFs8Z0

>>1
一目見て非合理的と分かる形式だな
マスを分けて記入させる必要があるのはマークシートぐらいだろうに


36: チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [NO] 2016/11/05(土) 13:46:11.29 ID:wiQRIizG0

A4一枚とかで、概要まとめたりするときはエクセルつかっちゃうな
チャートとかグラフとか器用に盛り込もうとするとやっぱりエクセル便利だし


39: 張り手(富山県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:46:49.11 ID:3W+0yfcp0

ワードは進化しなさすぎだからな


40: ハーフネルソンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:46:50.17 ID:D1NsntSV0

こんな形式見たことないわw


46: キングコングラリアット(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:48:16.55 ID:ey+tkXme0

日報とかExcelで送ってくるのはイイけどまとめるのが大変


49: スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/05(土) 13:48:29.68 ID:Z2cDqBq50

役所とITは方眼紙Excelが大好き


55: エルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [DE] 2016/11/05(土) 13:49:53.25 ID:DIdTFs8Z0

イメージだとexcel、wordどっちも見かけるな
どっちも一長一短な気がするが
印刷前提なら基本的にワードの方が手間が少ない


56: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:50:07.00 ID:pLuxtD7T0

Excel方眼紙は日本の文化


57: ダイビングエルボードロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [CN] 2016/11/05(土) 13:50:07.65 ID:deAH3vtR0

マクロ組めよ。一発でデータベース化できるだろ。


59: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/05(土) 13:50:27.55 ID:dedNTkOI0

1セルに1文字は見たことないなあ
面倒すぎるだろ


75: 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:52:41.86 ID:Nm/mO9Fd0

Excelで一文字書類はほんまアホやと思うわ
大学の申請書とかでもこれあったけど文字ずれ起こしまくっててほんまイライラした


82: ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/ [GB] 2016/11/05(土) 13:53:44.67 ID:Z+qTMxwi0

定型文で宛先や番号だけ変えるような文書ならともかく
それ以外をエクセルで書類作成してる奴はバカ
しかも全く便利じゃないしな


86: ミドルキック(東京都)@\(^o^)/ [RU] 2016/11/05(土) 13:55:20.35 ID:L2mIU/ai0

応募用紙をエクセルで作るのは普通だと思うが
セル結合すればそれだけで十分じゃないか


89: ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR] 2016/11/05(土) 13:55:44.05 ID:eikSCG740

ワードの設定、使い方知らないアホなやつ多すぎ…とくに行政からくる書式が数式使うわけでもなく意味もなくエクセル。


92: ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:55:53.46 ID:faQ9zSiB0

1マス1文字にしたかったらPDFのフォームを使ったほうが


94: チキンウィングフェースロック(東日本)@\(^o^)/ [RU] 2016/11/05(土) 13:56:03.18 ID:yLmpeCAw0

そんなバカな事マジでやってるの。
信じられないんだが、何考えてんのって思うし、どうしてそんなバカな人が事務職で雇われてるんだ。
日本はおかしいぞ。


98: 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 13:56:34.83 ID:ckiUpAgX0

ワードで作ってもDB化は簡単ではないけどな
紙文化だから印刷することを前提としているからしゃーない


99: フランケンシュタイナー(兵庫県)@\(^o^)/ [CN] 2016/11/05(土) 13:56:46.50 ID:pJPMa9+00

都市伝説かと思ったがマジで方眼使いいるんだな


103: バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [CA] 2016/11/05(土) 13:56:59.44 ID:mHXthMl+0

>エクセルのワークシートを
>方眼紙のように整え、記入項目を1セルに1文字ずつ入力させる形式になっています

え?え?
なんかすごい使い方してない??


113: 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR] 2016/11/05(土) 13:58:20.92 ID:mZPGqla50

本当にこんなことやってるの?全く理解できない。


116: エクスプロイダー(dion軍)@\(^o^)/ [KR] 2016/11/05(土) 13:58:51.40 ID:s497/dso0

マス目大好きなのは原稿用紙の文化があるからじゃないのかね


120: フェイスクラッシャー(山形県)@\(^o^)/ [FR] 2016/11/05(土) 13:59:30.30 ID:Wgp5q0hS0

職場の業務マニュアルがExcelで作られてて改訂が糞めんどくさかった


140: ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/ [GB] 2016/11/05(土) 14:01:40.83 ID:P36Y14pN0

お役所excelがクソだからと言って
変えた先が更にひどいだろ
オチが見えてる


143: ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/ [GB] 2016/11/05(土) 14:02:38.53 ID:jFDOnsoo0

方眼エクセル使ってる奴も大概だが一番アホなのはmsだろ。全てのバージョンで互換性が低すぎ。


144: 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 14:02:42.13 ID:neyX9Cqg0

もうWordもエクセルも一つに統合しろよ。


161: かかと落とし(長崎県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 14:05:35.02 ID:QKML7UC+0

文書はワード
表はエクセル
はっきりわかんだね


185: チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [NO] 2016/11/05(土) 14:10:19.59 ID:wiQRIizG0

レイアウトや表のデザインにこだわると
エクセルになっちゃうんだよなー
修正も簡単だし


188: フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [CL] 2016/11/05(土) 14:10:45.03 ID:4n85CQ4j0

俺民間企業だけど関数使いたいとか表を入れたいとかでexcelの方が良いんだよ
方眼はともかくデータベースに使う予定が無いならexcel使っても良いんじゃないの?


192: 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/05(土) 14:11:14.85 ID:nai5ovq90

縦社会すぎて 横との連携って概念が基礎から無いんだろうよ


212: トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 14:16:38.37 ID:jSSDzMm30

昔の手書きの応募用紙なら>>1の体裁が良かったんだよな
データでそのまま提出させる時代になってもこれなのがおかしい


233: キングコングニードロップ(千葉県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 14:22:22.10 ID:EyMwzHu90

一般的なExcel方眼紙じゃなくて1セル1文字とか流石にアホだろ


241: フロントネックロック(家)@\(^o^)/ [ES] 2016/11/05(土) 14:23:47.57 ID:zvNga1d00

少なくとも一太郎で作られていたらなんとか文章部分はワードにできるけど
Excelはどうしようもないからな、罫線とか絶望的


259: トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/05(土) 14:26:46.78 ID:zkjBZBFV0

数パターン、ワークシート用意しといて、細かい文言変えればいいだけだから役所仕事向けだよな


264: かかと落とし(長崎県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/05(土) 14:27:27.77 ID:QKML7UC+0

こういった意見を汲み上げれば最強の文書作成ソフトが作れるのではないか


283: 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ [ES] 2016/11/05(土) 14:32:45.50 ID:ys4Ems3J0

1セルずつ入力するにしても印刷して手書きするにしても
時間を無駄にするやり方なのは間違いない


333: 16文キック(東京都)@\(^o^)/ [TH] 2016/11/05(土) 14:42:22.32 ID:wtZfujOI0

この件に関しては河野太郎が正しいと思います


http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1478320615/


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2016-11-05 : 社会 : コメント : 2 : トラックバック : 0 :
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そもそも、紙に出した上でボールペンで記入してもらうものを
Excelで作っちゃいかん理由がわからん。
1セル1文字というより、これだって
紙に出しての利用が前提なんでしょ?
罫線を多用する文書に、Wordを使う理由もわからん。
そんなにExcelを使って欲しくないんなら、
まず罫線大好きな奴らを全員クビにしろ。
話はそこからだ。
2016-11-05 23:39 : 名無しさん@13周年 URL : 編集
もっと言うと、罫線の多用が禁止というより
罫線自体を禁止してしまえ。
個々人の判断?
そんな玉虫色の言葉でボヤかすな。
2016-11-05 23:45 : 名無しさん@13周年 URL : 編集
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