【中韓キムチ戦争】中国メディア「中国の泡菜がキムチの基準」 ⇒ 韓国団体が激怒「中国が韓国文化を盗んだ」
1: 右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です 2021/03/07(日) 17:33:25.05 ID:CAP_USER
キムチはわが国発祥の食品だ-。昨年11月ごろから中韓両国の間で激しい火花を散らす起源論争が泥沼化している。中国を批判した韓国の民間団体が、中国側から「サイバーテロ」を受けたと主張するなど、事態はエスカレートするばかりだ。
キムチ大論争は、昨年11月下旬に中国共産党の機関紙、人民日報系の環球時報が、「中国の泡菜(パオツァイ)がキムチの基準となった」と報じたことが発端。韓国メディアが反論し、中韓両国の政府高官や欧米メディアをも巻き込んだ。
キムチ論争をめぐってVANKは、チャンネル登録数約580万人を誇る韓国人大食いユーチューバーが、1月に「キムチは韓国の料理」と発言したところ、中国の所属事務所から解雇されたことをHP上で批判した。
さらに中国語チャンネルの登録者数が最多(約1460万人)で、ギネス記録にも認定された中国人ユーチューバーが、動画でキムチとみられる食材を登場させ、動画の拡散を目的にしたハッシュタグで「#Chinese Food(中華料理)」と紹介したことについても批判を展開している。
中国の張軍国連大使がツイッターで、エプロン姿でキムチを漬け込んだとする画像付きの投稿をすると、中央日報(日本語電子版)が「露骨な『キムチ工程』」と伝えるなど大手メディアも参戦している。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210307/for2103070001-n1.html
キムチ大論争は、昨年11月下旬に中国共産党の機関紙、人民日報系の環球時報が、「中国の泡菜(パオツァイ)がキムチの基準となった」と報じたことが発端。韓国メディアが反論し、中韓両国の政府高官や欧米メディアをも巻き込んだ。
略
さらに中国語チャンネルの登録者数が最多(約1460万人)で、ギネス記録にも認定された中国人ユーチューバーが、動画でキムチとみられる食材を登場させ、動画の拡散を目的にしたハッシュタグで「#Chinese Food(中華料理)」と紹介したことについても批判を展開している。
中国の張軍国連大使がツイッターで、エプロン姿でキムチを漬け込んだとする画像付きの投稿をすると、中央日報(日本語電子版)が「露骨な『キムチ工程』」と伝えるなど大手メディアも参戦している。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210307/for2103070001-n1.html
25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:44:39.85 ID:R2YYX0W9
>>1
コリアンパオサイでも食えよ
コリアンパオサイでも食えよ
71: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:10:09.95 ID:wwjpRG4J
>>1
いい加減にしろ、白菜も唐辛子も半島にはなかった物だ。
いい加減にしろ、白菜も唐辛子も半島にはなかった物だ。
2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:35:15.51 ID:ZR+WB4JY
韓国は文化泥棒をやめろよ
他国に迷惑をかけるな
他国に迷惑をかけるな
5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:37:46.87 ID:AjiUEWDd
なんで韓国は現実と歴史を受け入れる事ができないの?
6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:37:49.38 ID:6iwem1Mc
これ程どうでも良い論争も珍しい
11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:39:35.57 ID:FfDrrT2D
VANKの方がサイバーテロリストだろうが
13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:40:30.69 ID:7tCQhthR
初めは中国がおかしいと思ってたけど
韓国が唐辛子が入ってない白菜漬けもすべて「キムチ」とか言い出して、起源を古代朝鮮からあるように言ったのが始まりみたい
その定義なら確かに中国の泡菜もキムチになるわけで、朝鮮起源とか言われたら中国も黙ってないでしょう
韓国が唐辛子が入ってない白菜漬けもすべて「キムチ」とか言い出して、起源を古代朝鮮からあるように言ったのが始まりみたい
その定義なら確かに中国の泡菜もキムチになるわけで、朝鮮起源とか言われたら中国も黙ってないでしょう
22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:42:51.58 ID:TPxyAKAY
>>13
そもそもキムチが韓国語で漬物の意味なのが問題なんだよな
韓国式辛子漬け=キムチと定義すれば、中国だって認めるだろうに
そもそもキムチが韓国語で漬物の意味なのが問題なんだよな
韓国式辛子漬け=キムチと定義すれば、中国だって認めるだろうに
32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:47:41.51 ID:YghUMbty
>>22
その場合、古代朝鮮からあるってのはでたらめになる
中米あたりが原産地の唐辛子が当時あったはずないし
その場合、古代朝鮮からあるってのはでたらめになる
中米あたりが原産地の唐辛子が当時あったはずないし
128: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:48:30.84 ID:aGOW0Gy7
>>22
ソメイヨシノと桜が同じような話だったな
朝鮮語は細分類とかの概念はないのか
ソメイヨシノと桜が同じような話だったな
朝鮮語は細分類とかの概念はないのか
126: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:47:50.42 ID:Mfsf6jHo
>>13
なんだこりゃと思ってたがそう言うことか。
そりゃ何処の国だって自国の漬物があるんだから、
日本で言うキムチ以外に漬物まで自国発祥だと言えばそりゃ炎上するだろうよ。アホだなぁ。
なんだこりゃと思ってたがそう言うことか。
そりゃ何処の国だって自国の漬物があるんだから、
日本で言うキムチ以外に漬物まで自国発祥だと言えばそりゃ炎上するだろうよ。アホだなぁ。
14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:40:35.35 ID:NgdFz1vL
白菜の起源は中国東北部
はい終了
はい終了
21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:42:44.92 ID:hcGdG61i
キムチは韓国の文化、とでも言っとけばよかったのに
起源だ発祥だと適当に言うから否定される
まあ結局の所、文化に価値を見いださず「俺が起源だ!」と
マウントを取ることしか知らない韓国人が悪いんだけどな
起源だ発祥だと適当に言うから否定される
まあ結局の所、文化に価値を見いださず「俺が起源だ!」と
マウントを取ることしか知らない韓国人が悪いんだけどな
28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:45:59.01 ID:7Uqdj2Re
ここらあたりは、どうやったって
起源は中国になるから
起源は中国になるから
31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:47:24.54 ID:wI0cHMyl
冷静に見ると
キムチは中国発祥、
韓国の今の辛いキムチは
日本の秀吉の朝鮮征伐によって唐辛子が朝鮮半島に伝わったおかげ
これ以外の結論は無い
キムチは中国発祥、
韓国の今の辛いキムチは
日本の秀吉の朝鮮征伐によって唐辛子が朝鮮半島に伝わったおかげ
これ以外の結論は無い
38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:49:11.27 ID:PmZDvpMR
中国の泡菜が朝鮮半島で独自に発展してキムチになった、まる
じゃねーの?
じゃねーの?
49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:55:07.12 ID:hcGdG61i
ある意味、キムチの文化を一番軽視してるのが韓国人なんだよね
自分たちの文化に自信がないから、起源主張でなんとか箔をつけようとする
まあ他人の文化をパクって起源主張、なんてことをずーっと繰り返していたら
こういう考え方にもなるのかもな
自分たちの文化に自信がないから、起源主張でなんとか箔をつけようとする
まあ他人の文化をパクって起源主張、なんてことをずーっと繰り返していたら
こういう考え方にもなるのかもな
50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:55:56.58 ID:V9itYpJw
赤いキムチより前にあったのが朝鮮漬けだろ
その朝鮮漬けは現地で朝鮮漬けと呼ばれていただけで朝鮮起源ではない
その朝鮮漬けは現地で朝鮮漬けと呼ばれていただけで朝鮮起源ではない
53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 17:56:43.18 ID:ApMcQ7Ln
唐辛子を入れない白菜の漬物は朝鮮で昔からあるよね
もちろん中国にもある
唐辛子が手に入るようになったのは中国が早いし朝鮮人は日本から入ってきたそう考える地と中国にぶがあるね
もちろん中国にもある
唐辛子が手に入るようになったのは中国が早いし朝鮮人は日本から入ってきたそう考える地と中国にぶがあるね
56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:01:35.20 ID:G8HKt2WF
白菜は中国原産 日本で結球タイプに改良→朝鮮へ
唐辛子は 豊臣秀吉軍が朝鮮へ持ち込む
・朝鮮には何も無い
唐辛子は 豊臣秀吉軍が朝鮮へ持ち込む
・朝鮮には何も無い
59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:04:26.66 ID:aKNBasnm
キムチに限らず大半のものが支那から持ち込まれたものだろ
独自の進化を遂げたとしても大本は支那にあるのは間違いない
独自の進化を遂げたとしても大本は支那にあるのは間違いない
70: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:10:03.20 ID:nus9Tdm4
漬物にトウガラシを添加した
だけだしな
だけだしな
73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:10:23.49 ID:s1H8OLCD
キムチだけではなく、漬け物の起源は韓国と主張した韓国が悪い
中国は端午の節句の件で韓国の嘘が通ったから警戒するのは当然だ
中国は端午の節句の件で韓国の嘘が通ったから警戒するのは当然だ
78: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:14:35.86 ID:/SXer0UK
中国から渡って韓国で独自に進化した
じゃ我慢ならんのかな
じゃ我慢ならんのかな
80: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:16:03.87 ID:k5nKBOE3
コーリャンしか生えてない土地なのに、どっから白菜が生えてきた!?
マトモな外交してない歴史なのに、どっから唐辛子が生えてきた!?
クルクルパー民ジョクのくせに、発酵なんて高等技術どっから出てきた!?
マトモな外交してない歴史なのに、どっから唐辛子が生えてきた!?
クルクルパー民ジョクのくせに、発酵なんて高等技術どっから出てきた!?
81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:16:30.24 ID:uZWgm+pM
だからさ、このキムチの件でも論文で対抗し合えばよいだろ
なんで大声合戦になってんだよ
なんで大声合戦になってんだよ
84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:17:19.60 ID:woZIi5hn
原型は泡菜だけど、何年頃に今のキムチになった。で良いだろ?
そもそも「(唐)辛子」って漢字の意味を理解できてないな。
コチュジャンだって中国語だぜ。
そもそも「(唐)辛子」って漢字の意味を理解できてないな。
コチュジャンだって中国語だぜ。
91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:19:47.83 ID:tCvr5fNe
キムチは塩漬けのアレンジ版だろう
アレンジしたもので起源を主張するには無理がある
日本人が日本のカレーでカレーの起源を主張するようなもん
恥ずかしすぎる
アレンジしたもので起源を主張するには無理がある
日本人が日本のカレーでカレーの起源を主張するようなもん
恥ずかしすぎる
94: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:20:28.92 ID:NsvtP73M
国の唯一の誇りが漬物
それが実は違って大慌てニダ
塩がないから豊臣秀吉が持ってった唐辛子でシャーなしに漬けたのがキムチなんだっけ?
そもそも白菜の出どころ調べたら勝てないんじゃないの?
それが実は違って大慌てニダ
塩がないから豊臣秀吉が持ってった唐辛子でシャーなしに漬けたのがキムチなんだっけ?
そもそも白菜の出どころ調べたら勝てないんじゃないの?
113: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:33:52.48 ID:0awKdyDn
塩漬けの起源を争うのがアホ臭いとしか思えんがな…
118: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:38:37.95 ID:uMyXjO/L
キムチを漬物って意味で使うなら
中国起源に決まってるだろ
朝鮮人は自分達の語彙力がないことがわかってない
中国起源に決まってるだろ
朝鮮人は自分達の語彙力がないことがわかってない
120: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:40:30.40 ID:agyFHIjf
唐辛子は朝鮮語で何と呼んでるんだろうな
「唐」辛子だったらダメじゃね
「唐」辛子だったらダメじゃね
132: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 18:52:45.86 ID:OapUMJGq
多分9割以上の韓国人は「何が論点で問題なのか」を理解出来ていないと思うぞ。
理解出来てたら
・「漬物」の起源は中国
・所謂「キムチ」の起源は韓国
に路線変更できるのに、「所謂キムチ」の起源を中国に持っていかれる!と思い込んで戦ってる()からなぁ
理解出来てたら
・「漬物」の起源は中国
・所謂「キムチ」の起源は韓国
に路線変更できるのに、「所謂キムチ」の起源を中国に持っていかれる!と思い込んで戦ってる()からなぁ
169: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 19:37:29.68 ID:YghUMbty
>>132
路線変更すると「大昔からあった」って威張れなくなるので
分かったとしても知らんぷりして騒ぎます
路線変更すると「大昔からあった」って威張れなくなるので
分かったとしても知らんぷりして騒ぎます
175: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 19:45:26.08 ID:VEY8ASR2
>>132
いや、キムチ=漬物は何千年も昔から韓国にあって韓国起源と言いだした
唐辛子とニンニクの入った100年くらいの歴史の真っ赤なキムチは韓国独自で構わないけど漬物すべての起源を主張しだしたから反論されてる
いや、キムチ=漬物は何千年も昔から韓国にあって韓国起源と言いだした
唐辛子とニンニクの入った100年くらいの歴史の真っ赤なキムチは韓国独自で構わないけど漬物すべての起源を主張しだしたから反論されてる
143: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 19:04:08.15 ID:D4XsUeMI
韓国ってでかい声で主張するのが得意だよな
証拠もなしによくやるよ
証拠もなしによくやるよ
144: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 19:04:16.99 ID:uh/BtaNs
中国語 泡菜 は、漬物全般を指す言葉であり、
キムチ(朝鮮漬け)は、漬物の中の1ジャンル。
しかし それぞれの意味を正しく通訳できていない。
中国人 「長く中国で親しまれてきた漬物文化が・・・・」
韓国人 「キムチは韓国の文化ニダ!」
中国人 「いや、キムチじゃなくて漬物のことなんだけど・・・」
韓国人 「中国が我々のキムチ文化を奪ったニダ!」
キムチ(朝鮮漬け)は、漬物の中の1ジャンル。
しかし それぞれの意味を正しく通訳できていない。
中国人 「長く中国で親しまれてきた漬物文化が・・・・」
韓国人 「キムチは韓国の文化ニダ!」
中国人 「いや、キムチじゃなくて漬物のことなんだけど・・・」
韓国人 「中国が我々のキムチ文化を奪ったニダ!」
163: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 19:28:00.94 ID:Nau12TGb
(北京)泡菜(パオツァイ)
四川泡菜(パオツァイ)
韓国泡菜(パオツァイ)
中国で有名な漬物の呼び名としての泡菜(パオツァイ)
実際食べてみると全く別物なのに名前が混乱を呼んでるよね
四川泡菜(パオツァイ)
韓国泡菜(パオツァイ)
中国で有名な漬物の呼び名としての泡菜(パオツァイ)
実際食べてみると全く別物なのに名前が混乱を呼んでるよね
177: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 19:49:16.61 ID:xx3bQjDM
韓国のキムチは中国の漬物に日本から伝わった唐辛子を混ぜ合わせてできた派生物なんだな
そりゃ起源ってことなら中国ってことになるわ
そりゃ起源ってことなら中国ってことになるわ
180: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/03/07(日) 19:53:46.53 ID:VEY8ASR2
最近、韓国がニューヨークタイムズに載せた広告
「歴史的にも数千年の間、韓国の代表的食文化として続いて来た。韓国のキムチは世界の人の物になった」
そりゃ違うだろと反論されるわな
「歴史的にも数千年の間、韓国の代表的食文化として続いて来た。韓国のキムチは世界の人の物になった」
そりゃ違うだろと反論されるわな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1615106005/
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