裁量労働制“不正導入”の野村不動産社員、月180時間の残業をさせられ過労自殺

1: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:08:04.80 ID:ficBLWWY0

裁量労働制“不正導入”の野村不動産社員 過労自殺と認定

裁量労働制を社員などに不正に導入していたとして労働基準監督署から是正勧告を受けた大手の野村不動産で、50代の社員が自殺し、労働基準監督署は、長時間労働による過労が原因だったとして労災認定していたことがわかりました。男性は裁量労働制を不正に適用されていた社員の1人だったということです。
(中略)
関係者によりますと、おととし9月、本社で働いていた50代の男性が自殺し、労働基準監督署が勤務記録などを調べたところ、自殺する前には1か月の残業時間が180時間余りに上っていたということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180304/k10011351201000.html

11: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:10:35.58 ID:/ncZyEzu0

こわいなあ


12: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:10:43.76 ID:Ptyf6Zcbd

しかも違法な裁量労働制だったらしい


17: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:11:25.97 ID:1HN2b4390

>>12
裁量労働制のところでホンマに裁量があるケースの方が少ないと思う


14: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:10:53.06 ID:pV4Jgd080

必ずしもってのがミソやね
一件でも長時間労働に繋がらない例があれば正しいことを言ったことになるんやで~^^


23: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:12:24.44 ID:xk1fd9Ka0

>>14
というか企業側が人件費抑えたいからってのが本音でしょ
裁量労働制って


19: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:11:38.46 ID:a0sqDJ3Dd

そらつながる人もつながらん人もおるからな
必ずしも何々でないを覆したいなら、必ず何々であるを証明せんと


32: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:13:23.53 ID:AvLY9a47M

なんで辞めないんだ


41: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:14:20.54 ID:jJxllRB+a

>>32
辞められると思ってんのか?


53: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:16:05.63 ID:xk1fd9Ka0

>>41
野村不いうたら不動産ではそこそこ大手やし
50代ならまともな転職先なさそうやし家族が居るなら無理やろうな


50: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:15:41.32 ID:vu1i+S0Wd

>>32
かなり責任ある立場だったら、真面目な人ほど辞められないだろ
家族とかもあったら収入の心配もあるし

辞めればいいっていう単純な話じゃない


38: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:13:49.00 ID:M2Kkp1HAd

こういうのって国が仕切らなあかんことなんか?
国は不払い残業ゼロと時間単位の最低賃金決めるだけでええやろ


45: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:14:54.55 ID:jiEgZIw0d

野村は裁量労働制じゃなくても過労死しまくってそう(偏見)


74: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:18:11.75 ID:12hoKx/Zx

裁量労働ってのは無能に厳しく有能に有利な制度だからな
無能淘汰するのに最適な労働形態だな


96: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:20:03.52 ID:nvymgo3Vd

>>74
有能はそのぶん仕事が増えるだけ定期


99: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:20:13.65 ID:xAnl0BKz0

会社は真面目な人ほど損するって本当なんやなって働いて入院して分かったわ


102: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:20:27.04 ID:bwbmA4sqM

50代なら大抵管理職で残業代つかないから
裁量労働とか関係ない


105: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:20:50.06 ID:B0WL+68f0

新聞社やテレビ局も大概だから、これについては強く言えないよね。


130: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:22:09.63 ID:BmgGUfrH0

報道している側のマスコミが裁量労働制だからね、どうでも良すぎるんや


152: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:23:31.25 ID:ficBLWWY0

>>130
これはあるな
NHKとかもかなりの激務らしいし。とくに制作会社のほう


224: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:28:19.37 ID:30tfAL0rM

>>130
そついやテレビ業界は寝てない自慢ばかりらしいな


132: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:22:11.03 ID:Ltx4jewMd

つーかそんなに残業させられたら嫌になって辞めるやろ普通
日本の根底の精神がおかしいんやわ


138: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:22:26.56 ID:DiLeT9j10

しかし月180時間って何や
この手のスレでいつも思うが
土日8時間ずつで16時間✕4でも64時間
平日21日✕3時間残業合わせても127時間やぞ


159: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:24:03.55 ID:fu5sVJI/d

>>138
このレベル人は平日6時間とかやから


142: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:22:43.79 ID:2+D/cnNM0

月180とかそもそも計算上無理やろ


145: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:22:56.47 ID:eDro8d7C0

50代か
ここまできたら簡単に止められないもんな
イヤイヤでも働かざるをえないわ


173: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:25:21.02 ID:Fa4hrZRkd

過労死の英訳wwwwwwwww


karoshi


183: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:25:41.83 ID:aRXfnJR80

裁量で奴隷→裁量で時間外90時間制限→裁量廃止、時間外45時間制限

うちの会社はちょっとずつマシになってるな


188: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:26:03.38 ID:7PYk2hEQd

管理職の裁量労働も正直微妙だよな
課長クラスに裁量なんかほぼないし


205: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:26:57.50 ID:/x4Bds5Wp

裁量労働制って定時前に帰ってもいいの?


238: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:28:44.89 ID:xk1fd9Ka0

>>205
(仕事が終われば)ええで


226: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:28:22.48 ID:Klrt+4urd

能力あるやつは仕事早く終わる。遅くなる奴は能力ないから


↑まずこの前提がアホらしい
例えば天候不良とかでイレギュラーなことが熾っても自動的に仕事量は増える
本人の能力なんて関係ねーよ


235: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:28:36.00 ID:au8nr9i50

労基法違反したら経営者即逮捕の上に資産没収ぐらいせな


293: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:32:11.23 ID:8/v/ocd40

>>235
マジでこれ
今の日本は経営者に優し過ぎ


325: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:33:50.88 ID:U+QloPPbE

>>235
孫みたいな経営者として最初からやってる奴はそれでええけど
日本のほとんどの社長はサラリーマンから繰り上がった奴やからなあ


374: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:37:17.70 ID:tlW4pDmDd

>>325
労働者の経験あるのに労働者イジメするんやから救いようないわ


464: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:42:49.35 ID:UG2BP0420

>>374
部活と同じノリやししゃーない


249: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:29:31.97 ID:iHqZ4Xd/d

裁量労働制は悪くないと思うがねー
問題はこれ利用して悪さする経営者をちゃんと厳しく処罰できるかどうかやと思うねん


258: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:29:49.23 ID:P7oE6QUn0

まず現行法をキッチリ守らせるとこからやってくれ


313: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:33:12.79 ID:JDRazluqM

過労死の罰金が50万ポッチやからな
そら会社は使い捨てるわ


317: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:33:27.17 ID:ZYIPANiQ0

労基の取り締まり強化なんてしたら中小零細がバッタバタ死ぬんだよなぁ
それの方がええが


329: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:34:12.78 ID:j4x92szdd

>>317
それで死ぬ企業は違法操業みたいなもんやし死んだらええ


383: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:38:03.92 ID:OjUrOkPhp

>>317
長期的に見たら労基ちゃんと守られてた方が色んな物・サービスの需要増えて景気良くなるやろ


396: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:38:37.23 ID:ErDQNvH7M

ぶっちゃけ残業って効率悪くないか?
18時頃から集中力が明らかに落ちてる気がするし
社内みんなダラダラ21時頃までやってるわ


417: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:40:02.66 ID:4ho3AWfvM

>>396
夜残るくらいなら早朝出勤したほうが効率いいのはそのとおり


496: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:44:18.21 ID:Npkr1yo50

裁量労働制ってもっといいイメージがあったんだがなんで日本はこんなことになってんの


602: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:50:48.44 ID:0AyVGaUb0


 古川 @furukawa1917

すぐ出てくると思っていたが出てこないので「A BRIEF HISTORY OF CORPORATE WHINING」の和約をつくってみた
23:10 - 2016年9月11日
https://twitter.com/furukawa1917/status/774973460720128001?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fkinisoku%2Farchives%2F4899692.html


 古川 @furukawa1917
返信先: @furukawa1917さん

私の英語力がきわめて低く、訳がガバガバなので各自で原文を確認してほしい。正直1970年は何を言っているのかよくわからない
23:12 - 2016年9月11日
https://twitter.com/furukawa1917/status/774973944726114304?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fkinisoku%2Farchives%2F4899692.html

今の日本は1924年のアメリカレベルってことだよな?


777: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 13:01:13.70 ID:+I52iK1ka

良い経営者が使えば良い制度
悪い経営者が使えば悪い制度

そして今はどっちの経営者が多いかをハッキリさせるためのデータやね
なお


963: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 13:11:08.70 ID:aQOPSOJo0

きちんと悪質な経営者を取り締まった上で
無能を切りやすくすれば解決や


747: 風吹けば名無し 2018/03/04(日) 12:58:25.95 ID:DC5ekid/0

結局家庭持ちが出世するのってある枷があるからだよな
独り身ならメガンテできるだろうに


http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1520132884
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2018-03-04 : 社会 : コメント : 1 : トラックバック : 0 :
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労働者側に抵抗する力なんてないからな
2018-03-05 18:48 : 名無しさん@13周年 URL : 編集
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